德國“中國平臺”網(wǎng)站日前發(fā)表了對西比勒·加布勒的采訪文章，題為“中國朝世界標準化強國大步邁進”。加布勒從2014年起擔任德國標準化學(xué)會政府關(guān)系負責(zé)人。另外，作為標準化領(lǐng)域的資深人士，她還是德國聯(lián)邦議院的顧問。全文摘編如下：

問：中國現(xiàn)在被認為是標準化領(lǐng)域的新世界強國。您怎么看？已經(jīng)到這個程度了嗎？

答：那就得問問：如何定義“標準化強國”？我們看到，中國正在國際層面上密集接管各種角色，但現(xiàn)在不能說中國權(quán)勢過盛。中國終究是從發(fā)展中國家過來的，它目前在標準化領(lǐng)域的地位，還無法與其經(jīng)濟意義相匹敵。但是，中國正在朝著世界強國的方向大步邁進，因此，我們所有人都越來越關(guān)注這會造成哪些影響。在和中國做交易時，中國標準自然越來越重要。這對出口導(dǎo)向型的德國企業(yè)而言完全是一個挑戰(zhàn)。

問：我們現(xiàn)在就得接受中國標準嗎？

答：這個問題不能籠統(tǒng)地回答。在國際舞臺上，并不是某個國家的什么人制定一項標準，然后說“這是我的標準，現(xiàn)在把它變成國際標準，然后寫到國際標準化組織或者國際電工委員會上吧”就可以了。這是不行的。而是必須和單個國家的專家進行相應(yīng)的談判。所以，強制推行標準既不存在，也沒可能。但現(xiàn)在，由于外界和中國存在貿(mào)易關(guān)系，有時候情況就顯得不一樣。同中國有密切業(yè)務(wù)關(guān)系的企業(yè)，必須弄清哪些中國標準對其業(yè)務(wù)有重要意義。

問：歐盟和美國的標準化理念有何不同？

答：美國沒有德國標準化學(xué)會或者類似歐洲國家組織（有些還結(jié)成聯(lián)盟）那樣的機構(gòu)。那里的理念是，最佳標準會自己樹立起來。經(jīng)濟界說：“啊，我們現(xiàn)在需要標準了，給我們制定一個?！痹跉W洲，我們還有一個額外因素：歐盟委員會也是標準委托人，并且還是重要參與者。另外，我們現(xiàn)在正等待歐盟制定標準化戰(zhàn)略，它不久之后就會公開了。

問：北京幾周前出臺《國家標準化發(fā)展綱要》。中國打算借此舉在標準化領(lǐng)域獲得優(yōu)勢嗎？

答：我的感覺是，這樣一來，幾乎所有可能性都是開放的。這既不是將自己隔絕在國際標準之外，也不是完全承認它，而是兩頭都沾點邊。但我認為，總體而言，顧及國際標準是積極的。中國希望繼續(xù)深度參與國際。

當然，中國可以廣泛參與。重要的是，這些標準緊接著也會得到使用。國際標準是否真的會不加改變地被接受，還有待觀察。

問：那么，中國如何參與國際組織？您之前談到了技術(shù)委員會或者秘書處。您能簡單介紹一下為什么這些組織如此重要嗎？

答：真正的專業(yè)工作必須有組織架構(gòu)，讓技術(shù)委員會負責(zé)。在秘書處和技術(shù)委員會的領(lǐng)導(dǎo)層，人們有構(gòu)建的可能性，既可以推動一些事情，也可以不這么做。無論過去還是現(xiàn)在，德國在這方面一直做得很好。但現(xiàn)在，中國這個正在崛起的經(jīng)濟體追了上來，在秘書處的權(quán)力越來越大。

問：這意味著什么？

答：在機械制造等領(lǐng)域，德國制定標準的權(quán)力很大。但在數(shù)字領(lǐng)域，我們卻欠佳。美國和中國在這方面很強。在稀土、塑料和鋰等領(lǐng)域，中國已經(jīng)占據(jù)了主導(dǎo)地位。

問：中國會將標準化用作“地緣政治工具”嗎？

答：稀土或鋰等領(lǐng)域也涉及回收和環(huán)保。如果您像中國一樣已經(jīng)留下了足跡，那么在內(nèi)容方面就會獲得決定性的優(yōu)先。老話說：誰寫下來，誰就能留下來。如果您發(fā)起標準倡議，而且不是帶著一張白紙過來，而是把它寫在紙上，那您肯定就能創(chuàng)造事實。而設(shè)定議題自然也是一項政治事務(wù)。

問：德國和歐洲如何回應(yīng)中國方面引導(dǎo)的趨勢？

答：對各方而言，最好的解決方案是，我們共同參與國際標準制定。因為只有這樣，我們才有繼續(xù)發(fā)揮重要作用的機會。這不是說把中國看成對手，而是我們在國際層級會面，并且歡迎中國參與和引導(dǎo)。如果競爭加劇，我們必須站在歐洲和德國一邊。在歐洲，我們得找出必須及時設(shè)定議題并占據(jù)主導(dǎo)地位的關(guān)鍵技術(shù)。例如，德國工業(yè)必須更加綠色，然后我們必須在國際上積極參與制定相應(yīng)標準。

問：由于中國能輕而易舉地推行某些事情，您認為中國有優(yōu)勢嗎？

答：某種程度上是。我們又回到了不同的標準化理念這個話題。我認為，我們未來必須找到答案來應(yīng)對這些新挑戰(zhàn)。我們的基礎(chǔ)仍將是以產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)。這是我們的傳統(tǒng)，也是我們的行事方式。但是，著眼于歐洲戰(zhàn)略自主和數(shù)字主權(quán)，我們也得認清該怎么做，才能確保歐洲經(jīng)濟體作為一個整體的競爭力。時代正在變化。

問：對于同中國合作，這將帶來哪些可能性？

答：德中標準化委員會早就有合作，探討的是戰(zhàn)略層面，但對電動汽車、工業(yè)4.0和自動駕駛等領(lǐng)域也有非常具體的規(guī)定。中德兩國的技術(shù)專家會面并互相學(xué)習(xí)。